XPost: nl.religie, nl.politiek, nl.wetenschap   
   XPost: nl.scouting   
   From: kwakende@kulketlekkel.nl   
      
   In article , Jos.bergervoet@xs4all.nl   
   says...   
      
   > >> Dat klopt al niet. De betekenis van de woorden definieer je! In   
   > >> echte wetenschap gebruiken we liefst de wiskunde als taal, en ook   
   > >> daar is alles wat we zeggen gebaseerd op gekozen deinities en axioma's.   
   > >> Na die keuze ligt er van alles vast, maar we zijn nog steeds niet   
   > >> zeker van "any fact" buiten die taal. Terwijl we alle betekenissen in   
   > >> onze wiskundige taal wel degelijk vast hebben gelegd. Wittgestein   
   > >> kletst dus.   
      
   > > Is  dat wel  zo?   
      
   > > Neem nou wortel trekken.  Jij zegt  dat dat vast is gedefinieerd   
      
   > Absoluut!   
   > Worteltrekken is de nulpunten vinden van het polynoom: x^n-c   
      
   Dat  beweer jij  volmondig  maar in  Padvinderskringen  wordt daar  heel   
   anders over gedefinieerd.   
      
   > > maar in   
   > > Padvinders  kringen moet  daar toch  vaak de  zeden politie  aan  te pas   
   > > komen, en  alle definities zijn cirkel  vormig   
      
   > Ze liggen op een cirkel, die wortels. Dat zie je al bij de   
      
   Bah, dat  soort onsmakelijke taal  hoort niet thuis op  nl.scouting, wat   
   een groep is met veel jonge lezertjes van onbevlekte geest.   
      
   > > Of heb jij een goede definitie van definieeren?   
      
   > We hoeven alleen het bovengenoemde "beginprobleem" op te lossen. Het is   
   > genoeg als je een klein aantal woorden hebt om mee te beginnen (zoiets   
   > als de propositielogica of de predicatenlogica volstaat wel, lijkt   
   > me).   
      
   Humbugpraat. Definieer jij maar  eventjes het begrip "stinkende reet" in   
   propositie logica, laat alleen predicaten  logica (die zooo klein is dat   
   Goedels stelling er niet op van toe past).   
      
   > Die woorden uit de beginset moeten later, nadat je de taal wat hebt   
   > uitgebreid, wel te definieren zijn. Anders vind ik het valsspelen! Aan   
   > het eind van de procedure moeten dus alle woorden uit de taal te   
   > definieren zijn met de woorden uit de taal. Denk je dat ons dat lukt?   
      
   Als we de handen in elkaar slaan  als 11n man zal het moeten lukken! Het   
   belang van een positieve houding kan nauwelijks over worden geschat.   
      
      
   nl.religie,nl.politiek,nl.wetenschap,nl.scouting   
      
   --- SoupGate-Win32 v1.05   
    * Origin: you cannot sedate... all the things you hate (1:229/2)