XPost: pl.rec.lotnictwo, pl.sci.inzynieria   
   From: user3254@newsgrouper.org.invalid   
      
   Robert Tomasik  posted:   
      
   > W dniu 18.07.2025 o 23:20, International Osteoporosis Institute Bone   
   > Density pisze:   
   > > Komisje badania wypadków lotniczych istnieją formalnie, ale nie w   
   > > realu. Na szczęscie , ilość wypadków w pasażerskim ruch lotniczym   
   > > jest tak niewielka, że nie da się nikogo wyszkolić w takim badaniu,   
   > > o ile jak ja, nie bada wszystkich katastrof lotniczych na świecie i   
   > > nie ściąga zapisów z czarnych skrzynek, zapisów rozmów z kabiny   
   > > pilotów.   
   >   
   > Absolutnie nie czuję się powołany do oceny Twojego profesjonalizmu,   
   > jednak umieszczenie w jednym akapicie komunikatu o tym, że nikt na   
   > świecie się na tym nie zna, bo jest za mało wypadków oraz, ze że Ty   
   > jesteś wybitnym specjalistą nieco kłóci się z moim światopoglądem.   
   Tylko   
   > nieco, ale jednak :-)>   
   > > Dwa Boeingi MAX-y miały fabryczną wadę system MCAS i o tym wiedział   
   > > prezes, wiedział projektant MCAS, ale pracowali na chybcika, byle   
   > > jak, aby Airbus ich nie wykosił z rynku, instalując gondole silników   
   > > o większej średnicy aby zmniejszyć żuzycie paliwa.   
   >   
   > Co rozumiesz pod określeniem "fabryczna wada MCAS"? No i jak to się   
   > stało, że prezes wiedział, a merytoryczni pracownicy odpowiedzialni za   
   > dopuszczanie samolotu do eksploatacji nie. Bo chyba nie chcesz mi   
   > wmówić, że ktoś wpadł na pomysł dopuszczenia do eksploatacji samolotu,   
   > który po prostu w sytuacjach losowych sobie spada z nieba. O ile jestem   
   > w stanie uwierzyć w to, że Prezes będący pewnie ekonomista może tego nie   
   > ogarnąć, to nie techniczni pracownicy.   
   >  >   
   > > Niestety w Boeingu duże gondole silników się nie zmieściły pod   
   > > skrzydłami i dlatego zostały wysunięte do przodu, przed skrzydło i   
   > > pojawił się syndrom zadzierania dzioba do góry w czasie lotu i   
   > > system MCAS miał to korygować w trakcie lotu, czyli kontrolować kąt   
   > > natarcia skrzydeł.   
   >   
   > Czy - jako tak wybitny specjalista - mógłbyś przybliżyć, w jakim   
   > mechanizmie to działa? Na moja marną znajomość mechaniki moment obrotowy   
   > w takim wypadku zależy od siły ciągu oraz odległości osi silnika od   
   > środka ciężkości. Przesunięcie ku przodowi / tyłowi na to nie wpływa.   
   > Jeśli silnik się nie mieścił i przesunęli go do przodu, to jak rozumiem   
   > podnieśli oś silnika względem środka masy, a co za tym idzie zmniejszyli   
   > moment obrotowy, a nie zwiększyli. Ale pewnie się nie znam. Chciałbym   
   > się dowiedzieć.   
   >  >   
   > > Ale był wadliwy, gdyż korzystał jedynie z 2 czujników ze   
   > > skrzydełkami, z boku kabiny, a po katastrofach ujawnili, że   
   > > korzystał tylko z 1 czujnika. I w 1. przypadku ptak urwał   
   > > skrzydełko, a w drugim przypadku samo odpadło, po wadliwym   
   > > serisowaniu.   
   > >   
   > > Piloci byli szkoleni w obsłudze MCAS zaledwie 2 godziny, ale na   
   > > symlatorze.   
   >   
   > Tu chyba akurat nie jest to błędem, że na symulatorze. No jak to mieli   
   > robić. A czy 2 godziny wystarczą? Co ci piloci robią w ramach obsługi   
   > MCAS? Bo jak włączają i wyłączają, to 2 godziny wydaje się być   
   > wystarczające. >   
   > > No i wadliwe wskazania MCAS, że dziób skierowany w górę, wymusiły   
   > > reakcję autopilota i samolot sam się skierował w dół i rozbił.   
   > > Pilot usiłował reagować, bo widział, że lecą prawidłowo - poziomo,   
   > > ale przestarzałe sterowanie drążka stalowymi linkami, wyrwało mu   
   > > drążek z ręki i się rozbili i wszyscy zginęli. Prezesa Boeinga   
   > > zwolnili , ale dostał wielomilionową odprawę.   
   >   
   > Prezes jest ekonomistą i może nie mieć zielonego pojęcia, jak działa   
   > sterowanie samolotem. >   
   > > Rozmawiałem z projektantem systemu MCAS, ale on nie widział swojej   
   > > winy.   
   >   
   > I nie zdziwiło Cię to?>   
   > > A Chińczyk buduje pasażęrskie kadłubowce i mają 12 czujników na   
   > > dziobie, z redundancją i głosowaniem, w razie awarii 1 - 2   
   > > czujników.   
   > >   
   > > A jeszcze dosatałem zapisy z rozmów w kabinie pilotów i szukali w   
   > > instrukcji, co robić, \aby wyłaczyć wadliwy MCAS i znaleźli w   
   > > instrukcji puste kartki.   
   >   
   > Że wcześniej były pełne, ale się jakoś opróżniły? Jakbyś miał   
   lecieć   
   > samolotem i wieźć kilkaset osób, to byś nie przekartkował instrukcji, by   
   > sprawdzić, czy nie ma pustych kartek?>   
   > > 12 letni Dreamliner to już złom i powinien wozić jedynie cargo, bo   
   > > nie miał systemu Fail-Safe czyli autokorekcji błędów   
   >   
   > Rozumiem, że nie wzbudza Twoich obaw, jak samolot CARGO spadnie   
   > mieszkańcom na głowy i uważasz, że może on być szczególnie mniej   
   > bezpieczny od tego pasażerskiego. Nie podzielam Twojego stanowiska.>   
   > > Dzisiaj w lotnictwie liczy się Airbus i Chińczyk   
      
      
   Stawiasz pytania, komentujesz.   
      
   Dlaczego nie chcesz zapoznać się z pierwotnymi źródłami wiedzy ?   
      
   Ikona globalnej sieci Web   
   Wikipedia   
   https://en.wikipedia.org › wiki › Maneuvering...   
   Maneuvering Characteristics Augmentation System - Wikipedia   
      
   The Maneuvering Characteristics Augmentation System (MCAS) is a flight   
   stabilizing feature developed by Boeing that became notorious for its role in   
   two fatal accidents of the 737 MAX in 2018 and 2019, which killed all 346   
   passengers and crew among both    
   flights. Because the CFM International LEAP engine used … Zobacz więcej   
   Background   
      
   In the 1960s, a basic pitch control system known as the stick shaker was   
   installed in the Boeing 707 to avoid stalling.   
   Later, a similar system to avoid stalling, in this case … Zobacz więcej   
   Obraz Description   
   Technology readiness   
      
   The MCAS design parameters originally envisioned automated corrective actions   
   to be taken in cases of high AoA and g-forces beyond normal flight conditions.   
   Test pilots routinely push aircraft to such extremes, as the FAA requires   
   airplanes to perform as    
   … Zobacz więcej   
   Supporting systems   
      
   The updates proposed by Boeing focus mostly on MCAS software. In particular,   
   there have been no public statements regarding … Zobacz więcej   
   Obraz Runaway stabilizer and manual trim   
   Obraz Przegląd   
   Obraz Role of MCAS in accidents   
   Role of MCAS in accidents   
      
   On Lion Air Flight 610 and Ethiopian Airlines Flight 302, investigators   
   determined that MCAS was triggered by falsely high AoA inputs, as if the plane   
   had pitched up … Zobacz więcej   
   Description   
      
   Background   
   The Maneuvering Characteristics Augmentation System (MCAS) is a flight control   
   law built into the Boeing 737 MAX's flight control computer, designed to help   
   the aircraft emulate the handling characteristics … Zobacz więcej   
   Scrutiny   
      
      
   [continued in next message]   
      
   --- SoupGate-Win32 v1.05   
    * Origin: you cannot sedate... all the things you hate (1:229/2)