home bbs files messages ]

Forums before death by AOL, social media and spammers... "We can't have nice things"

   soc.culture.polish      Yeah but Polish food gives you the shits      128,236 messages   

[   << oldest   |   < older   |   list   |   newer >   |   newest >>   ]

   Message 127,869 of 128,236   
   Join Climate Change University to All   
   =?UTF-8?Q?Re:_PLL_LOT_na_pok=C5=82adzie_   
   27 Jul 25 20:07:47   
   
   XPost: pl.soc.polityka, pl.sci.inzynieria, pl.rec.lotnictwo   
   XPost: pl.sci.medycyna   
   From: user3254@newsgrouper.org.invalid   
      
   Shrek <1@wp.pl> posted:   
      
   > W dniu 27.07.2025 o 20:26, Robert Tomasik pisze:   
   >   
   > >> Lecieć godzinę w temperaturze 50 C to jest horror, a nie opcja.   
   > >   
   > > Oczywiście, ale odnoszę wrażenie, że na wysokości przelotowej nie   
   było   
   > > 50°C. Stawiam na oszczędność prądu na postoju, ale może się mylę.   
   >   
   > LOT zeznaje że chodziło o awarię APU (czyli podkładowego generatora jak   
   > nie robią silniki), więc jak ich odłączyli od zasilania lotniskowego to   
   > nie było klimy. Ale IMHO kręcą - mam wątpliwości czy MEL (lista rzeczy w   
   > samolocie które mogą nie działać i tak może lecieć) obejmuje APU. No i   
   > jakby rzeczywiście nie mieli zasilania a silniki były wyłączone to chyba   
   > z akumulatorów nie idzie ich rozkręcić. Ale mogę się mylić.   
   >   
   > Sądzę że doszło do jakiejś awarii "klimatyzacji postojowej", wiem jak   
   > działa ta normalna, ale na postoju też coś musi być przewidziane, bo   
   > przecież samoloty stoją godzinami w słońcu w ciepłych krajach.   
   >   
   > BTW - wbrew pozorom klima w pewnym stopniu jest powiązana z   
   > bezpieczeństwem. Powietrze do wentylacji pochodzi z silnika. Po awarii   
   > silnika (na przykład wpadnięciu ptaka), powietrze zasysane za sprężarki   
   > może zawierać spalony olej, który w wykonaniu lotniczym jest mocno   
   > toksyczny. W zależności który silnik oberwie może się okazać że w   
   > kokpicie momentalnie robi się "ciemno". Do tego stopnia że po jakimś   
   > ostatnim wypadku ptasiora w silniku i zadymienia kabiny zastanawiano się   
   > czy start nie powinien się odbywać właśnie na włączonym APU i "klimie   
   > postojowej" dopóki nie osiągnie się wysokości przy której ptaki   
   > przestają stanowić zagrożenie.   
   >   
   > Ogólnie jak zrozumiesz jak działa klima w samolocie (powietrze zasysane   
   > za sprężarki o temperaturze kolo 200 stopni), to odblokowujesz nową   
   > fobię związaną z lataniem i piekarnikiem z termoobiegiem;)   
   >   
   > PS - w drimkach jest inaczej.   
   >   
      
   Podaję więcej szczegółów na temat, jak działa klima w samolocie.   
      
      
      
   ✈️ Jak działa klimatyzacja w samolocie?   
   🔧 1. Źródło powietrza – tzw. „bleed air”   
      
   W nowoczesnych samolotach (np. Boeing 737, Airbus A320), klimatyzacja opiera   
   się na systemie pneumatycznym, który pobiera sprężone powietrze z   
   silników odrzutowych lub z pomocniczej jednostki zasilającej – APU   
   (Auxiliary Power Unit).   
   👉 Źródła „bleed air”:   
      
       Podczas lotu: gorące, sprężone powietrze pobierane za stopniami   
   sprężarki silnika (tzw. engine bleed).   
      
       Podczas postoju (na ziemi): jeśli silniki są wyłączone, używa się:   
      
           APU (mała turbina w ogonie samolotu),   
      
           lub zewnętrznego źródła sprężonego powietrza z lotniskowego   
   sprzętu (Ground Air Cart).   
      
   🌡️ 2. Temperatura i właściwości powietrza „bleed air”   
      
   Tak – powietrze pobierane z kompresora silnika ma bardzo wysoką   
   temperaturę, nawet:   
      
       200–250°C i ciśnienie ~40 psi (2,8 bara) – to prawda, że pochodzi z   
   bardzo gorącej sekcji.   
      
   Ale! To powietrze nie trafia bezpośrednio do kabiny.   
   🌀 3. Klimatyzacja = system ECS (Environmental Control System)   
      
   ECS przetwarza „bleed air” w trzech głównych etapach:   
   🔻 Krok 1: Chłodzenie powietrza – przez tzw. PAC (Pack)   
      
       Gorące powietrze trafia do systemu klimatyzacji – PAC, gdzie jest:   
      
           schładzane przez intercoolery,   
      
           sprężane ponownie i ekspandowane w turbiny ekspansyjnej (działanie   
   podobne do lodówki),   
      
           mieszane z recyrkulowanym powietrzem kabinowym (do 50%).   
      
   🔻 Krok 2: Dystrybucja   
      
       Powietrze (już o temperaturze komfortowej: 18–24°C) jest tłoczone   
   przez:   
      
           nawiewy nad głowami,   
      
           kanały w podłodze i ścianach.   
      
   🔻 Krok 3: Wentylacja i ciśnienie   
      
       Powietrze jest ciągle usuwane przez outflow valve, aby utrzymać   
   odpowiednie ciśnienie i jakość.   
      
       Świeże powietrze w kabinie wymieniane jest co 2–3 minuty, co czyni je   
   czystszym niż w większości biur.   
      
   ✋ 4. Podczas postoju – rola APU   
      
   Gdy samolot stoi na płycie:   
      
       Silniki są wyłączone, więc bleed air pochodzi z APU.   
      
       APU działa jak mała turbina gazowa, która:   
      
           wytwarza elektryczność (do zasilania systemów pokładowych),   
      
           dostarcza gorące powietrze do systemu klimatyzacji.   
      
   📌 Jeśli APU jest wyłączone (np. oszczędności, awaria lub zakaz na   
   lotnisku), a nie podłączono klimatyzacji z ziemi –   
   w kabinie może się zrobić bardzo gorąco, szczególnie latem.   
      
   „Ogólnie jak zrozumiesz jak działa klima w samolocie   
   (powietrze zasysane za sprężarki o temperaturze kolo 200 stopni)”   
      
    ✅ PRAWDA, ale częściowa i uproszczona.   
      
       ✔️ Faktycznie: powietrze do klimatyzacji pochodzi z gorącej sekcji za   
   sprężarką (200–250°C).   
      
       ❌ Ale: nie trafia do kabiny w tej temperaturze – jest intensywnie   
   schładzane i filtrowane przez system PAC.   
      
       💡 System ECS to zaawansowana instalacja oparta na sprężaniu,   
   chłodzeniu i regulacji ciśnienia – przypomina przemysłową klimatyzację,   
   ale pracuje pod wysokim ciśnieniem i temperaturą.   
      
   🧯 Ciekawostka o awariach klimatyzacji   
      
   Jeśli APU ulegnie awarii lub nie uruchomi się podczas upału:   
      
       kabina nagrzewa się błyskawicznie (blaszany kadłub + brak wentylacji),   
      
       temperatura może przekraczać 40–50°C, co powoduje omdlenia i   
   zagrożenie życia.   
      
   Dlatego każda usterka APU lub PAC powinna być zgłoszona do pasażerów i   
   załogi, a lot powinien być opóźniony lub przeniesiony w ekstremalnych   
   warunkach.   
      
   Jeśli chcesz, mogę też przygotować schemat graficzny systemu ECS w Boeingu   
   737 lub A320, który pokazuje, jak przepływa powietrze od silnika do kabiny.   
      
   --- SoupGate-Win32 v1.05   
    * Origin: you cannot sedate... all the things you hate (1:229/2)   

[   << oldest   |   < older   |   list   |   newer >   |   newest >>   ]


(c) 1994,  bbs@darkrealms.ca