3c2e100b   
   XPost: soc.culture.argentina   
   From: ngsemail2005withoutthis@yahoo.com.ar   
      
   "Cris"  wrote in message   
   news:258a6ccc-08f6-4fc3-8343-13c3a23b469e@21g2000yqj.googlegroups.com...   
   On Jan 22, 11:05 am, Jorge Sendón  wrote:   
   > No puedo creer que pienses seriamente en que la extraccion de los   
   > recursos naturales sea inviable.   
   > Entonces sentemonos sobre los desiertos y no hagamos nada por temor a   
   > equivocarnos.   
   > Pensas que Mendoza, San Juan, La Rioja, Catamarca, Santa Cruz podrian   
   > vivir y poblarse solo con la soja?   
   > Quien te dijo que despues de hacer soja, sobre soja, sobre soja la   
   > tierra sirve para algo?   
   > Que empleo da la mafiocracia del campo? Con la tecnificacion actual   
   > poco y casi todo en negro.   
   > Hace cien años la patagonia entera era un paramo sin casi poblaciones,   
   > lo que es ahora se lo debe al petroleo, el carbon y el gas.   
   > Esos ejemplos nos demuestran ademas que la transferencia de tecnologia   
   > no solamente es posible sino que es inevitable.   
   > Claro que se habran enriquecido las empresas, pero tambien se   
   > beneficio la gente.   
   > El meollo de la cuestion es emparejar la distribucion en lugar de   
   > protestar contra todo avance.   
   >   
      
   El meollo de la cuestión es hacer el plan primero y vender los   
   recursos después.   
      
   ----   
      
   La Argentina ya ha hecho "el plan". No va a nacionalizar nada. Se cobraran   
   regalias sobre las extracciones.   
      
   ----   
      
   El ejemplo de la soja fue precisamente para comparar males. Si podés   
   ver la responsabilidad que representa no establecer un plan antes de   
   permitir la siembra indiscriminada de soja, como puede ser que no veas   
   la necesidad de un plan claro antes de permitir la explotación de un   
   mineral?   
      
   ---   
      
   Buen, tampoco es cuestion de andar maldiciendo a la soja como si fuera una   
   enfermedad contagiosa. Al fin de cuentas, en gran medida fue lo que permitio   
   a Nestor Kirchner sacar al pais del pantano en que lo habia dejado De la   
   Rua.   
      
   De nada sirve en la Argentina o en eEUU tener "un plan claro" si no tenes la   
   fuerza politica para hacerlo cumplir.   
      
   ----   
      
   Hablemos de la Patagonia y su crecimiento a partir del petróleo. Y no   
   podremos más que caer en la conclusión de que ese crecimiento se debió   
   a que eran Yacimientos Petrolíferos Fiscales. La exploración,   
   explotación, destilación y venta de crudo y derivados estaba   
   mayormente a cargo de una empresa con intereses nacionales. Fijate que   
   Lula ve la diferencia muy clarito.   
      
   ---   
   La diferencia no es tan clara. Si el estado se queda con el 30% de lo que se   
   extrae, o si el estado es dueño de todo y le paga a una empresa privada el   
   70% para que extraiga el producto, el resultado es el mismo.   
      
   Y eso de las empresas "con intereses nacionales" aplicado a la Argentina es   
   una broma macabra. Desde los numerosos intentos fallidos con aerolineas a   
   Entel y tantos otros, han sido en su mayoria una catastrofe en su operacion,   
   y nunca demostrron estar motivadas por "intereses nacionales".   
      
   Brasil ha tenido exito con empresas semi-estatales, lo mismo China (veremos   
   cuanto dura en este caso). Ese modelo nunca funciono en la Argentina, porque   
   siempre se vio a las tales empresas como una piñata, como un medio para   
   distribuir riqueza del estado entre los corruptos y los que medran.   
      
   ----   
   Y no sé que querés significar con 'emparejar la distribución' vs   
   'protestar contra el avance'. Todavía no me indicas el 'avance' en   
   esta operación. No esta tan claro, Jorge.   
      
   ----   
      
   Que es lo que no esta tan claro? Habra regalias para los gobiernos, que se   
   pueden usar para mejorar el futuro de la gente, y habr empleos, que mejoran   
   el presente de la gente.   
      
   ----   
   Emparejar la distribución está perfecto pero hay que tener algo para   
   distribuir. OK, hoy 'distribuimos' el beneficio del litio y mañana?   
      
   Yo quiero que se haga, pero bien. Que se extraiga el litio solo si la   
   gente va a ganar capacitación y desarrollo. Por ejemplo, que las   
   baterías se hagan alli y de paso también que pongan una planta de   
   Prius. Las chapucerías después nos salen muy caras.   
      
   ---   
   El problema con la Argentina, desgraciadamente, es que me parece que debe   
   ser dificil convencer a Toyota de que ponga una planta de Prius cuando la   
   presidenta no puede salir del pais por miedo a un golpe de estado.   
      
   Claro, lo que vos queres tiene mucho sentido, y probablemente seria lo mejor   
   para la Argentina. Dudo que se pueda hacer.   
      
   PINKO   
      
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    * Origin: you cannot sedate... all the things you hate (1:229/2)