From: news51@mystrobl.de   
      
   Am Sat, 13 Sep 2025 15:27:35 +0200 schrieb Juergen   
   :   
      
   >Am Fri, 12 Sep 2025 11:20:38 +0200 schrieb Wolfgang Strobl   
   >   
   >>Ausdauer beruht, was die Skelettmuskulatur angeht, i.W. auf der   
   >>Fähigkeit der Muskulatur, von der Oxidation eines Zuckers auf die   
   >>Oxidation von Fett umzuschalten.  Wenn man das unter   
   >>Trainingsgesichtspunkten betrachtet, besteht der Pfiff darin,   
   >>dass die Fettverbrennung erst dann einsetzt, wenn der   
   >>Glykogen-Vorrat aufgezehrt ist.   
   >   
   >Das widerspreche ich. Oft genug habe ich gelesen, regelmäßiges   
   >Ausdauertraining mit langen Einheiten bewirkt, dass der Körper sehr   
   >schnell anfängt, neben Glykogen auch Fett zu verbrennen.   
      
   Sorry, habe mich unklar ausgedrückt. Natürlich ist der Übergang   
   keine Treppenfunktion von 0 auf 100 Prozent und  mir ging es hier   
   grade darum, dass man die Fettverbrennung trainieren kann bzw.   
   muss, damit sie früher und vollständiger einsetzt.  Kurze   
   intensive Einheiten von etwa einer halben Stunde reichen nicht   
   aus, um Ausdauer für zügig gefahrene Touren von zwei bis acht   
   Stunden zu erwerben. Jedenfalls war das meine Erfahrung, nach dem   
   Wechsel vom vergleichsweise kurzen, aber am Limit gefahrenen   
   Arbeitsweg (und später entsprechendem Training auf dem   
   Indoortrainer, auf dem ich es kaum eine Stunde lang ausgehalten   
   hatte) in der Rente zu draussen gefahrenen, immer längeren Touren   
   Richtung Eifel.   
      
      
   >Denke die Rede   
   >war von 10 bis 15 Minuten nach dem Loslaufen, da haben ist noch massig   
   >Glykogen da. Bei Un-/Wenigtrainierten ist da noch nur Glykogen im Spiel.   
      
   Eben. Ein zu beachtender Punkt ist aber, dass man für das   
   Training überhaupt erst mal in den Bereich kommen muss, in dem   
   der Körper auf Fettverbrennung umschwenkt, weil die   
   Glykogenvorräte zur Neige gehen. Mit Krafttraininig zum   
   Muskelaufbau erreicht man da wenig, Untrainierte brauchen länger,   
   um überhaupt an den Punkt zu kommen und brauchen dann   
   Durchhaltevermögen, um weiterzumachen.  Ob man das systematisch   
   macht und als Training ansieht oder ob man einfach zum Vergnügen   
   oder aus sonstigen Gründen immer längere Strecken fährt, ist   
   zweitrangig.   
      
   >   
   >Er merkt sich irgendwie "neulich beim Laufen/Radfahren waren   
   >Glykogenspeicher leer, dass darf nicht wieder passieren". Zudem   
   >vergrößert er die Speicher. Vor dem Tag X versuchen mindestens   
   >Marathonis und Triathleten zudem, die Glykogenspeicher über etwa fünf   
   >Tage randvoll zu bekommen.   
      
   Normalsterbliche wie ich machen so etwas nicht oder jedenfalls   
   nicht systematisch. Jedoch kann es trotzdem nicht schaden, vor   
   einer besonders langen oder anspruchsvollen Tour analog zu   
   verfahren.   
      
   >   
   >Ich hab mir gemerkt,  lange "gemütlichen" Einheiten (beim   
   >Marathontraining lange Läufe, 30 bis 35 km, Tempo so dass man sich   
   >unterhalten kann) trainieren nicht unerheblich auch den Stoffwechsel.   
      
   Meine Erfahrung beschränkt sich aufs Radfahren. Anders als unsere   
   Kinder, die auch draussen gelegentlich Intervalltraining fahren,   
   laufen, schwimmen und bisweilen an Marathon- und   
   Triathlon-Wettbewerben teilnehmen, habe ich mich bei intensivem   
   Training auf den Indoortrainer beschränkt und bin draussen nur so   
   gefahren, dass ich mich dabei unterhalten kann bzw. könnte, mit   
   Distanzen von 30 bis 140 Kilometer in hügeligem Gelände. Wobei es   
   Jahre gedauert hat, mich bis zu den 140 Kilometern im letzten   
   Jahr vorzuarbeiten.   
      
   --   
   Thank you for observing all safety precautions   
      
   --- SoupGate-Win32 v1.05   
    * Origin: you cannot sedate... all the things you hate (1:229/2)