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   de.rec.fahrrad      More than just Kraftwerks Tour De France      6,175 messages   

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   Message 4,498 of 6,175   
   Karl =?iso-8859-1?q?M=FCller?= to All   
   Re: Argumentieren lernen   
   04 Oct 25 04:50:56   
   
   From: mtb23@gmx.de   
      
   Am Fri, 03 Oct 2025 22:16:46 +0200 schrieb Mekeor Melire:   
      
   > 2025-10-03 15:43 mtb23@gmx.de:   
   >   
   >> Du solltest wikipedia-Artikel vollständig lesen und vor allem auch   
   >> wirklich verstehen: eine Vermutung muss nicht zwangsläufig falsch sein   
   >> nur weil jemand dahinter einen Fehlschluss vermutet. Das wäre dann in   
   >> der Tat ein Fehlschluß wenn man einfach davon ausgeht, das alles, was   
   >> man für eine Vermutung hält als von vorne herein falsch ansieht   
   >   
   > Du behauptest, eine Aussage sei wahr, weil, wie Du vermutest, andere   
   > Personen auch der Meinung seien. Ich sage, dass es egal ist, ob andere   
   > Personen auch der Meinung seien, weil das kein inhaltliches Argument   
   > ist. Und jetzt sagst Du, deine Vermutung könne aber auch auch zutreffen.   
   > Na und?   
   >   
      
   Unsinn, ich habe deutlich geschrieben "ich vermute", d.h. das kann so   
   sein, das kann auch nicht so sein. Wenn Du etwas anderes liest oder lesen   
   willst - bitte schön, just do it   
      
   >> Den Inhalt zu erfassen musst Du schon selber übernehmen, da kann ich   
   >> Dir nicht helfen - manche Dinge muss man schon selber verstehen und   
   >> kann nicht auf die Hilfe von anderen vertrauen   
   >   
   > Wenn Du nicht bereit bist, Argumente auszutauschen, hör auf   
   > menschenverachtende Inhalte zu teilen.   
   >   
      
   Menschenverachtende Inhalte - starker Tobak, aber selbst das wäre von der   
   Meinungsfreiheit gedeckt. Was willst Du eigentlich? Jemand anderen das   
   Recht auf Meinungsfreiheit absprechen und nur deine eigene Meinung gelten   
   lassen? Kannst Du gerne fordern - ob's was bringt ist eine andere Frage   
      
   >> Da sind wir uns einig - Du verstehst mich nicht und ich verstehe Dich   
   >> nicht und überhaupt bin ich der Dumme und Du, dank wikipedia, der   
   >> Überflieger (was machst Du eigentlich ohne wikipedia?)   
   >   
   > Den Wikipedia-Artikel habe ich für Dich verlinkt, falls Du nicht weißt,   
   > dass Argumentum ad populum ein Fehlschluss ist.   
   >   
      
   Den Begriff Fehlschluss in Latein übersetzt - ok, danke für die Info   
      
   > Und nur, weil ich mit Dir diskutiere, heißt es nicht, dass ich Dich als   
   > dumm betrachte. Klar bin ich überzeugt von meiner Meinung. Trotzdem   
   > hatte ich auf Argumente von Deiner Seite gehofft; wurde aber bisher   
   > enttäuscht. Dennoch glaube ich an Dich als mündigen Menschen. Mir liegt   
   > auch nichts ferner als rechtsextreme Ideologie von Menschen in ihrer   
   > Dummheit begründet zu sehen. Vielmehr dürfte es an kultur-historischen   
   > Kontinuitäten und materiellen, sozio-ökonomischen, strukturellen Zwängen   
   > liegen. An die Individuen muss man trotzdem appellieren bzw. eben mit   
   > ihnen argumentieren.   
   >   
      
   Nach neuesten Umfragen gibt es 25% potentielle AfD-Wähler zu nächsten   
   Bundestagwahl. Das mag dir nicht schmecken. Daraus habe ich den Schluß   
   gezogen hier *könnten* auch etwa 25% der Mitleser/Mitschreiber AfD-affin   
   sein. So ganz aus der Luft gegriffen ist das also nicht   
      
   >>> KI unterliegt übrigens auch oft Fehlschlüssen. Ich werd mich daher   
   >>> nicht auf sie als Informationsquelle verlassen.   
   >>   
   >> Na dann wird ja alles gut   
   >   
   > Bei Deinen inhaltlichen Standpunkten würde es mich nicht wundern, wenn   
   > Du Dich bei Deiner Meinungsbildung voll und ganz auf KI-Chatbots   
   > ultrareicher, US-Amerikanischer Rechtsextremen verlässt.   
      
   Eine gewisse Bewunderung für erfolgreiche Menschen kann ich nicht   
   absprechen. Mit KI habe ich mich bisher nur peripher beschäftigt und wenn,   
   dann würde ich zwei oder drei KI's gegeneinander antreten lassen damit sie   
   etwas formulieren, was die andere KI gesichert als Nicht-KI-Text erkennt   
      
   Dann haben die KI's genug zu tun   
      
   Und das die USA eine gefestigte Demokratie ist steht für mich außer   
   Zweifel - die deutsche Demoratie kann noch viel lernen von den   
   Amerikanern, unsere Demokratie ist noch sehr jung und fragil   
      
   Ansonsten fahre ich einfach gerne Fahrrad - heute ist es etwas stürmisch   
   aber morgen soll es schon wieder besser werden, das Wetter   
      
   mfg   
      
   Karl   
      
   --- SoupGate-Win32 v1.05   
    * Origin: you cannot sedate... all the things you hate (1:229/2)   

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