From: mtb23@gmx.de   
      
   Am Sat, 04 Oct 2025 23:52:39 +0200 schrieb Mekeor Melire:   
      
   > 2025-10-04 04:50 mtb23@gmx.de:   
   >   
   >> Am Fri, 03 Oct 2025 22:16:46 +0200 schrieb Mekeor Melire:   
   >>   
   >>> Du behauptest, eine Aussage sei wahr, weil, wie Du vermutest, andere   
   >>> Personen auch der Meinung seien. Ich sage, dass es egal ist, ob andere   
   >>> Personen auch der Meinung seien, weil das kein inhaltliches Argument   
   >>> ist. Und jetzt sagst Du, deine Vermutung könne aber auch auch   
   >>> zutreffen.  Na und?   
   >>   
   >> Unsinn, ich habe deutlich geschrieben "ich vermute", d.h. das kann so   
   >> sein, das kann auch nicht so sein. Wenn Du etwas anderes liest oder   
   >> lesen willst - bitte schön, just do it   
   >   
   > Mir ist egal, ob deine Vermutung zutrifft oder nicht. Mein Punkt ist:   
   > Wie weit verbreitet eine Glaube ist, sagt nichts über den   
   > Wahrheitsgehalt dieses Glaubens aus.   
   >   
      
   Wo holst Du denn jetzt den Glauben her?   
      
   Tatsache: ca. 25% der Wähler in Deutschland würden lt. Umfragen die AfD   
   bei der nächsten Bundestagswahl wählen   
      
   Vermutung: in de.rec.fahrrad dürfte diese Verteilung von 25% ähnlich sein   
   da es sich um eine überwiegend deutschssprachige Gruppe handelt   
      
   Die Vermutung kann falsch oder richtig sein - nicht mehr und nicht weniger   
      
   >>>> Den Inhalt zu erfassen musst Du schon selber übernehmen, da kann ich   
   >>>> Dir nicht helfen - manche Dinge muss man schon selber verstehen und   
   >>>> kann nicht auf die Hilfe von anderen vertrauen   
   >>>   
   >>> Wenn Du nicht bereit bist, Argumente auszutauschen, hör auf   
   >>> menschenverachtende Inhalte zu teilen.   
   >>   
   >> Menschenverachtende Inhalte - starker Tobak, aber selbst das wäre von   
   >> der Meinungsfreiheit gedeckt. Was willst Du eigentlich?   
   >> Jemand anderen das Recht auf Meinungsfreiheit absprechen und nur deine   
   >> eigene Meinung gelten lassen? Kannst Du gerne fordern - ob's was bringt   
   >> ist eine andere Frage   
   >   
   > Wenn ich Dein Recht auf Meinungsfreiheit absprechen würde, würde ich   
   > nicht mit Dir reden.   
   >   
      
   Auf dieser Basis kann man aufbauen   
      
   >>>> Da sind wir uns einig - Du verstehst mich nicht und ich verstehe Dich   
   >>>> nicht und überhaupt bin ich der Dumme und Du, dank wikipedia, der   
   >>>> Überflieger (was machst Du eigentlich ohne wikipedia?)   
   >>>   
   >>> Den Wikipedia-Artikel habe ich für Dich verlinkt, falls Du nicht   
   >>> weißt, dass Argumentum ad populum ein Fehlschluss ist.   
   >>   
   >> Den Begriff Fehlschluss in Latein übersetzt - ok, danke für die Info   
   >   
   > Nein. Es gibt mehrere Arten von Fehlschlüssen. Auf Wikipedia gibt's eine   
   > lange Liste:   
   > https://de.wikipedia.org/wiki/Typen_von_Argumenten#Fehlschluss-   
   _und_andere_problematische_Argumente   
   >   
   > Die Frage ist also, warum ich eigentlich mit Dir rede, wenn Du nicht   
   > einmal meine Nachrichten liest.   
   >   
      
   Woher soll ich durch einfaches verlinken eines wikipedia-Artikels   
   schliessen, das Du mir nicht nur die Übersetzung ins lateinische mitteilen   
   willst sondern auch auf die tiefliegenden Gedanken in diesem wikipedia-   
   Artikel? Insbesondere dann, wenn eine Vermutung nichts mit einem   
   Fehlschluß zu tun man höchstens aus einer falschen Interpretation des   
   Begriffes "Vermutung" einen Fehlschluß ableiten kann   
      
   >> Und das die USA eine gefestigte Demokratie ist steht für mich außer   
   >> Zweifel - die deutsche Demoratie kann noch viel lernen von den   
   >> Amerikanern, unsere Demokratie ist noch sehr jung und fragil   
   >   
   > USA eine gefestigte Demokratie? Die USA wurde ergründet auf dem   
   > Völkermord an Nordamerikanischen Indigenen und auf dem Handel schwarzer   
   > Sklaven aus Afrika. Ihren Nachfahren wurden die Bürgerrechte bis vor ~50   
   > Jahren verwehrt.   
   >   
      
   Immerhin hat die USA es hinbekommen, sich nach vorne zu entwickeln und,   
   vor allem, die Demokratie wieder nach Deutschland zu bringen   
      
   Und die Bundesrepublik Deutschland wurde gegründet nach einem Völkermord   
   industriellen Ausmaßes - und nun? Und nur, weil die USA und Rußland diesem   
   ein Ende gemacht haben gibt es die Demokratie in Deutschland überhaupt   
      
   In Deutschland, zumindest aus amerikanischer Sicht, entwickeln sich die   
   Dinge wieder in die falsche Richtung (meint zumindest JD. Wance), wir   
   sollten also lieber den Ball etwas flacher halten bevor wir wieder Hilfe   
   aus den USA anfordern müssen/dürfen/bekommen   
      
   > USA eine gefestigte Demokratie? Zwei-Parteien-System. Rolle des   
   > Präsidenten übertrieben mächtig.   
   >   
      
   Deine Meinung sei Dir unbenommen   
      
   > USA eine gefestigte Demokratie? Letzten 60 Jahre US-amerikanischer   
   > Außenpolitik geprägt von Plünderkriegen.   
   >   
      
   Die Entscheidungen dazu basieren auf demokratischen Prinzipien. In der   
   vergleichbaren EU haben wir eine Präsidentin, die nicht einmal   
   demokratisch legitimiert ist. Und die könnte uns geradewegs auch in einen   
   Krieg führen wenn sie die Bewaffnung der EU abgeschlossen hat   
      
   > USA eine gefestigte Demokratie? Trump steckt Leute ohne   
   > Gerichtsverfahren in ausländische Foltergefängnisse. Medienfreiheit wird   
   > beschnitten. „Antifa“ wurde als Terrororganisation eingestuft.   
      
   War das nicht Obama der Freitags immer die Todeslisten unterschrieben hat?   
   Dazu kommt noch deine merkwürdige Vorstellung von Demokratie. Demokratie   
   heisst nicht Rechtsstaat sondern "Herrschaft des Volkes". Und die   
   Amerikaner sind anscheinend recht zufrieden mit ihren gewählten   
   Herrschern. Es steht zumindest mir nicht zu, den Menschen in Amerika   
   vorgaben zu machen wie und was sie wählen sollen   
      
   Das Wetter hier im Ruhrgebiet ist heute wieder etwas ruhiger und man kann   
   sicherlich eine kleine Morgenrunde mit dem Fahrrad drehen   
      
   mfg   
      
   Karl   
      
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    * Origin: you cannot sedate... all the things you hate (1:229/2)