From: mam99hes@t-online.de   
      
   Wolfgang Strobl schrieb:   
   > Am Tue, 14 Oct 2025 23:07:55 +0200 schrieb Stephan Gerlach   
   > :   
      
   [...]   
   >> Um eine Leistung zu messen(!) (auch das geschieht genaugenommen nicht   
   >> direkt), bietet es sich beim Fahrrad z.B. an, Drehmoment und   
   >> Winkelgeschwindigkeit zu messen (letztere über die Trittfrequenz) und   
   >> die Leistung über eine der oben genannten Formeln zu berechnen.   
   >> Das korrekte Meßgerät hieß mal SRM-Kurbel; es sollte mittlerweile auch   
   >> ähnliche andere Meßgeräte geben.   
   >   
   > Seit einigen Jahren haben alle in meiner Familie Powermeter an   
   > den Rennrädern, drei unterschiedliche Varianten von drei   
   > Herstellern. Pedale von Favero und Garmin sowie ein in das   
   > Tretlager bzw. die Kurbel eingebautes Powermeter von SRAM.   
   > Zumindest bei den ersten beiden Produkten wird das Drehmoment   
   > sehr feinkörnig gemessen, für Favero habe ich 128 Messwerte über   
   > den Vollkreis in Erinnerung.   
      
   Bei einer (niedrigen) 60er Trittfrequenz wären das immerhin 128   
   (Leistungs-)Messwerte pro Sekunde; ziemlich viel.   
      
   > Sowohl für die Favero-Pedale als   
   > auch für die Garmin Rally wirft Garmin Connect unter "Cycling   
   > Dynamics" sowohl den Winkelbereich aus, in dem überhaupt Leistung   
   > aufgebracht wird als auch den viel schmaleren Bereich, in dem 50   
   > Prozent davon aufgebracht wird.   
      
   Vermutlich können die Powermeter auch Durchschnittswerte über z.B. 10   
   Sekunden(?) angeben, da man die Leistung vielleicht nicht immer   
   hunderstel-sekunden-genau wissen will.   
      
   >> Ob es Leistungsmeßgeräte gibt, die auch bei anderen Fahrzeugen (z.B.   
   >> Pedelec, Auto) die (in dem Fall vom Motor abgegebene) Leistung mißt,   
   >> weiß ich spontan nicht.   
   >   
   > Ich mutmaße, dass die meisten Pedelecnutzer das so genau gar   
   > nicht wissen wollen. :-}   
      
   Kann ich mir ebenfalls gut vorstellen...   
      
   >>> Oder muß ich jetzt die   
   >>> 250W Pedalec-Motor-Leistung abziehen?   
   >> Um welchen Wert genau zu erhalten?   
   >>   
   >> Um die vom Motor aufgebrachte Leistung zu ermitteln, bräuchte man ein   
   >> Meß-Vorrichtung am/im Motor, die Drehmoment und Winkelgeschwindigkeit   
   mißt.   
   >   
   > Ein seriöser Hersteller eines Pedelecmotors wird wissen (müssen),   
   > wie viel momentane Leistung der Motor abgibt, um das mit dem   
   > Begriff "Nenndauerleistung" verbundene Leistungsbudget von 250   
   > Watt in einem 30min-Zeitfenster einhalten zu können. Neben einer   
   > durch Messung auf dem Prüfstand ermittelten Effizienzkurve sollte   
   > dann die Strom- und Spannungskurve bzw. das Integral darüber   
   > Werte liefern können, die einfach zu berechnen und genau genug   
   > sind, ohne weitere Messvorrichtungen.   
      
   Hier muß in der Tat genau unterschieden werden zwischen aufgewendeter   
   Leistung (aus Stromstärke und Spannung zu berechnen) und abgegebener   
   Leistung (was wird in Antrieb durch den Motor umgesetzt).   
   "Interessant" ist idR der zweite genannte Wert.   
      
   > Insofern wäre es für den Hersteller trivial, diesen Wert via BLE   
   > oder ANT+ drahtlos zu übermitteln oder auf dem eigenen Display   
   > anzuzeigen.   
      
   Leider habe ich kein Elektroauto, um zu gucken, ob es das dort - also   
   bei Autos - bereits gibt.   
      
   > Man könnte sogar im Display graphisch anzeigen, wie viel Fremd-   
   > und wie viel Eigenleistung aktuell oder über einen wählbaren   
   > Zeitraum im Spiel sind.  Wie schon gesagt, ich argwöhne jedoch,   
   > dass ein solches Feature nicht sonderlich begehrt wäre.   
      
   Es wäre zumindest zu Testzwecken interessant.   
      
      
   --   
    > Eigentlich sollte Brain 1.0 laufen.   
   gut, dann werde ich mir das morgen mal besorgen...   
   (...Dialog aus m.p.d.g.w.a.)   
      
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