From: crauel_usenet@freenet.de
[ ] schrieb
> Hans Crauel wrote:
>>>> Es ist völlig nebensächlich, dass die zitierte Charakterisierung
>>>> von "Fahrrad" in der StVZO zu finden ist. Das macht sie kein
>>>> bisschen weniger knapp und zutreffend.
>>>> Hast du eine bessere, knappere, treffendere? Dann nur her damit.
>>>
>>> Ich habe da kein Eisen im Feuer, weil's mir im Wesentlichen egal
>>> ist, ob ein Fahrrad eine Batterie hat oder nicht.
>>
>> Wozu stellst du denn dann so ein Gezacker an? Bestehst unter
>> Verweis auf die StVZO darauf, dass Motorisierung nicht dagegen
>> spricht, dass ein derartiges Kfz ein "Fahrrad" sei?
>
> Ich bestehe auf nix und verweise darauf, dass ich nicht der war, der
> damit anfing, die StVZo zu zitieren, um Fahrräder zu definieren.
Was stört dich denn so daran, dass sich die ebenso knappe wie
treffende Charakterisierung
"Ein Fahrrad ist ein Fahrzeug mit mindestens zwei Rädern, das
ausschließlich durch die Muskelkraft auf ihm befindlicher
Personen mit Hilfe von Pedalen oder Handkurbeln angetrieben
wird."
in der StVZO findet? Sie trifft nun einmal den Kern der Sache.
Die hast offenbar keine bessere, hast "da kein Eisen im Feuer".
>> Dann fahr doch einfach mal eine 8%-Steigung hoch. Mit einem
>> Rennrad schaffst du mit 160 Watt Leistung vielleicht 7 km/h, mit
>> 250 Watt 12 km/h. Mit einem E-Bike kannst du dagegen forsch und
>> unbeirrt mit 25 km/h hochbrettern, ohne dich dabei anstrengen
>> zu müssen. Unabhängig davon, ob das E-Bike im Hollandrad-Design
>> oder im MTB-Design ausstaffiert ist.
>> Das an sich stört mich wenig. Mich stört, dass solche Kfz als
>> "Fahrräder" gehandelt werden. Das sind sie nicht. Ein Fahrrad
>> wird ausschließlich durch Muskelkraft angetrieben. Die
>> straßenverkehrsrechtliche Gleichstellung gewisser Arten von
>> Kfz mit Fahrrädern macht diese nicht zu Fahrrädern.
>> Mit Kfz wird anders gefahren als mit Fahrrädern. Insbesondere
>> wird mit Kfz häufiger zu schnell gefahren. Es zeichnet sich ab,
>> dass dies bei Pedelecs ganz ebenso stattfindet und dass sich
>> dies im Unfallgeschehen auswirkt.
>
> Wenn die 8%-Steigung jetzt aber andersrum gefahren wird, fährt
> das Pedelec da mit 25 oder 28 runter und dass Rennrad mit 50.
Nein. Das Pedelec fährt 50 km/h, das Rennrad 55 km/h, beide
ohne Treten.
> Für den eventuell unachtsamen Fussgänger wäre das Rennrad hier
> sicherlich gefährlicher als das Pedelec
Wohl eher nicht. Der Motor macht das FmH deutlich schwerer.
Dazu wird mit FmH eher aggressiv gefahren als mit Fahrrädern.
> Im Allgemeinen ordnet sich das Pedelec bei 20-25 km/h ein und
> schwimmt damit recht unauffällig mit den Biobikes mit.
Eben nicht. Noch einmal:
| Mit Kfz wird anders gefahren als mit Fahrrädern.
Das ist bei FmH nicht anders als mit anderen Kfz.
Und was ist nun ein "Biobike"?
>> Was dann dazu führt, "dass Fahrradfahren immer gefährlicher
>> wird". Ein differenzierterer Blick auf die Zahlen wird mit
>> "sind doch alles Fahrräder" nicht zur Kenntnis genommen.
>> Wobei nicht einmal selbstverständlich ist, dass Unfallabläufe
>> überhaupt getrennt nach Fahrrädern und Pedelecs erfasst werden.
>> "Sind doch alles Fahrräder".
>>
>> Und das schadet dem Verkehrsmittel Fahrrad erheblich, wie
>> sich etwa bei den in der Folge von E-Bike-Unfällen erhobenen
>> Helmpflicht-Forderungen zeigt - sind doch alles Fahrräder.
>
> Solange schwere oder tödliche Fahrrad-Unfälle, ob mit oder oder Motor,
> in der grossen Mehrzahl Autos involvieren, und deren Fahrer Schuld
> haben, würde ich mir um die Differenzierung innerhalb der Fahrräder
> keine Gedanken machen.
Whataboutism
Hans
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