Hans Crauel  wrote:   
   >   
   >   
   > Was stört dich denn so daran, dass sich die ebenso knappe wie   
   > treffende Charakterisierung   
   >   
   >  "Ein Fahrrad ist ein Fahrzeug mit mindestens zwei Rädern, das   
   >   ausschließlich durch die Muskelkraft auf ihm befindlicher   
   >   Personen mit Hilfe von Pedalen oder Handkurbeln angetrieben   
   >  wird."   
   >   
   > in der StVZO findet? Sie trifft nun einmal den Kern der Sache.   
   > Die hast offenbar keine bessere, hast "da kein Eisen im Feuer".   
      
   Es stört mich überhaupt nicht, Du kannst Fahrräder definieren, wie Du   
   lustig bist, mit und ohne Bezug auf die StVZO.   
      
   >>> Das an sich stört mich wenig. Mich stört, dass solche Kfz als   
   >>> "Fahrräder" gehandelt werden. Das sind sie nicht. Ein Fahrrad   
   >>> wird ausschließlich durch Muskelkraft angetrieben. Die   
   >>> straßenverkehrsrechtliche Gleichstellung gewisser Arten von   
   >>> Kfz mit Fahrrädern macht diese nicht zu Fahrrädern.   
   >>> Mit Kfz wird anders gefahren als mit Fahrrädern. Insbesondere   
   >>> wird mit Kfz häufiger zu schnell gefahren. Es zeichnet sich ab,   
   >>> dass dies bei Pedelecs ganz ebenso stattfindet und dass sich   
   >>> dies im Unfallgeschehen auswirkt.   
   >>   
   >> Wenn die 8%-Steigung jetzt aber andersrum gefahren wird, fährt   
   >> das Pedelec da mit 25 oder 28 runter und dass Rennrad mit 50.   
   >   
   > Nein. Das Pedelec fährt 50 km/h, das Rennrad 55 km/h, beide   
   > ohne Treten.   
      
   Also fahren beide 'zu schnell', so wie Du oben beschrieben hast?   
      
   >> Für den eventuell unachtsamen Fussgänger wäre das Rennrad hier   
   >> sicherlich gefährlicher als das Pedelec   
   >   
   > Wohl eher nicht. Der Motor macht das FmH deutlich schwerer.   
   > Dazu wird mit FmH eher aggressiv gefahren als mit Fahrrädern.   
      
   Wenn ich mit meinen angezogen 85kg, und meinem Burozeug in der   
   Seitentasche auf mein 12kg-Fahrrad steige, ist das deutlich mehr als ein   
   65-kg-Sportler, der mit zwei Bananen auf einem 7-kg-Carbonrenner   
   unterwegs ist. Und jemand mit 95 Netto und einem 25-kg-Pedelec bringt   
   noch was mehr an potentieller Energie mit. Könnte man ja mal ausrechnen,   
   wie hoch der Einfluss der Geschwindigkeit gegenüber der Masse spielt,   
   aber da bin ich jetzt ein bisschen faul zu :)   
      
   Nicht dass mir jetzt noch jemand eine gewichtsbezogene Vmax auferlegt...   
      
   >> Im Allgemeinen ordnet sich das Pedelec bei 20-25 km/h ein und   
   >> schwimmt damit recht unauffällig mit den Biobikes mit.   
   >   
   > Eben nicht. Noch einmal:   
   > | Mit Kfz wird anders gefahren als mit Fahrrädern.   
   > Das ist bei FmH nicht anders als mit anderen Kfz.   
      
   Du kannst gerne noch mehrmals wiederholen, ich kaufe Dir das trotzdem   
   nicht unbesehen ab, weil meine Lebenserfahrung eine andere ist.   
      
   > Und was ist nun ein "Biobike"?   
      
   und vor allem - kann es Korinthen k*en?   
      
   >>> Was dann dazu führt, "dass Fahrradfahren immer gefährlicher   
   >>> wird". Ein differenzierterer Blick auf die Zahlen wird mit   
   >>> "sind doch alles Fahrräder" nicht zur Kenntnis genommen.   
   >>> Wobei nicht einmal selbstverständlich ist, dass Unfallabläufe   
   >>> überhaupt getrennt nach Fahrrädern und Pedelecs erfasst werden.   
   >>> "Sind doch alles Fahrräder".   
   >>>   
   >>> Und das schadet dem Verkehrsmittel Fahrrad erheblich, wie   
   >>> sich etwa bei den in der Folge von E-Bike-Unfällen erhobenen   
   >>> Helmpflicht-Forderungen zeigt - sind doch alles Fahrräder.   
   >>   
   >> Solange schwere oder tödliche Fahrrad-Unfälle, ob mit oder oder Motor,   
   >> in der grossen Mehrzahl Autos involvieren, und deren Fahrer Schuld   
   >> haben, würde ich mir um die Differenzierung innerhalb der Fahrräder   
   >> keine Gedanken machen.   
   >   
   > Whataboutism   
      
   Google brachte mich zur Tagesschau und dieser Aussage: "Die größte   
   Gefahr für Fahrradfahrende stellen der Auswertung nach Autos dar: 70,7   
   Prozent der 92.882 Fahrradunfälle mit Personenschaden waren Kollisionen   
   mit Autos. Dabei trugen die Autofahrer laut dem Statistischen Bundesamt   
   zu 75,3 Prozent die Hauptschuld."   
      
   Sogar wenn bei den Unfällen ohne Autos 100% auf die Unterschiede   
   zwischen Fahrradkategorien zurückfielen, wäre es immer noch sinnvoller,   
   sich auf die 70% zu konzentrieren, wo Autos mit im Geschehen sind.   
      
   cu   
     .\\arc   
      
   --- SoupGate-Win32 v1.05   
    * Origin: you cannot sedate... all the things you hate (1:229/2)