From: mtb23@gmx.de   
      
   Am Mon, 10 Nov 2025 09:57:13 +0100 schrieb marc:   
      
   > Karl Müller  wrote:   
   >> Am Sun, 9 Nov 2025 08:57:16 +0100 schrieb marc:   
   >>   
   >>> Hans Crauel  wrote:   
   >   
   >>>> Wenn du eine andere Definition von Fahrrädern als die in der StVZO   
   >>>> formulierte hast, dann gib die doch einfach an.   
   >>>   
   >>> In einem anderen Zusammenhang wurde mal 'I know it when I see it'   
   >>> gebraucht, das finde ich hier auch praktikabel.   
   >>>   
   >>> Fahrrad mit 2 Rädern, mit 3 Rädern, als Liegerad oder Lastenrad, oder   
   >>> Handkurbelrad für Rollstuhlfahrer, ob mit oder Motor, passt.   
   >>   
   >> Sorry, Du kannst in einer Definition nicht ständig die Definition   
   >> selber verwenden - was ich hier lese ist "Ein Fahrrad ist ein   
   >> Fahrrad..."   
   >   
   > Das hast Du doch gerade gelesen, dass ich das kann :-D   
   >   
      
   Du hast recht, natürlich kannst Du das schreiben, das hast Du bewiesen   
      
   Aber ob man Dich dann ernst nimmt ist natürlich ein andere Frage   
      
   Wenn Du nicht ernst genommen werden willst oder gerne den Clown machst,   
   dann ist das ok für mich - just do it   
      
   > Ich bin anders als die StvZO kein Gesetzestext und kann das gerade so   
   > definieren, wie ich lustig bin. Und wenn das an den Rändern der   
   > Definition unscharf wird, dann ist das nicht schlimm, weil ich ja nicht   
   > gerichtsfest sein muss.   
   >   
      
   Richtig, das ist lustig, nicht nur für den Betrachter sondern   
   offensichtlich auch für den Clown   
      
   > Zur Erläuterung mit der Unschärfe, ein Beispiel: diese   
   > Motocross-E-Bikes, mit denen die Wolt-Leute hier überall rumfahren, sind   
   > für mich am Rande der Definition: die haben Pedale aus regulatorischen   
   > Gründen, werden/können aber nicht wirklich damit gefahren werden,   
   > sondern werden mit Gasgriff gefahren. Das sind nicht mehr wirklich   
   > Fahrräder, auch wenn sie auf 25 begrenzt sind.   
   >   
      
   Wie gesagt, wenn man ernst genommen werden will dann sollte man einfach   
   die richtigen Worte verwenden und nicht irgendetwas hinschreiben und   
   denken, der andere wird das schon verstehen. Oder man will verwirren, dann   
   ist das natürlich ein bewährtes Instrument der Rhetorik alles zu   
   verwässern um nichts zu sagen aber doch recht zu bekommen   
      
   > Aber egal, die sind mir auch willkommen, weil besser das, als dass die   
   > Leute mit Autos in der Stadt kurven.   
      
   Korrekt - ich habe nichts gegen Pedelecs:   
      
   a) sie führen zu preiswerten Angeboten für gebrauchte Fahrräder   
      
   b) sie erhöhen die Aufmerksamkeit von anderen Verkehrsteilnehmern, da man   
   generell mit höheren Geschwindigkeiten von Radfahrern/Pedelec-Fahrern   
   ausgeht   
      
   c) sie reduzieren den Anteil von Automobilen so dass man, wenn man ein   
   Automobil fährt oder darin sitzt, besser voran kommt   
      
   d) durch erhöhte Produktion und damit verbundene optimierter Herstellung   
   reduzieren sie die Kosten auch für Fahrrad-Verschleißteile (Ritzel,   
   Ketten, Bremsbeläge usw.)   
      
   mfg   
      
   Karl   
      
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    * Origin: you cannot sedate... all the things you hate (1:229/2)