From: news@kravcenko.com   
      
   On 2025-12-02 07:13, Karl Müller wrote:   
   > Am Mon, 1 Dec 2025 22:08:29 +0100 schrieb Susanne Jäger:   
   >   
   >> Am 01.12.25 um 22:01 schrieb Thomas_Schlueter:   
   >>   
   >>> Solange Alleinstürze noch als "Verkehrsunfall" zählen, wird die "Vision   
   >>> Zero" bis in alle Ewigkeit unerreichbar bleiben.   
   >>   
   >> Nur wenn man Vision Zero wie so oft als Statusmeldung falsch versteht.   
   >> Bei Vision Zero geht es um einen Prozeß, der auf die Ursachen von   
   >> Unfällen schaut und versuchen soll diese zu eliminieren / reduzieren.   
   >> Auch Alleinunfälle können durch schlechte Infrastruktur (mit)verursacht   
   >> oder begünstigt werden und auch dann ist es aus Verkehrssicherheitssicht   
   >> wichtig und richtig diese Probleme abzubauen. Menschen machen Fehler und   
   >> Fehler sollten möglichst nicht mit schwersten Verletzungen oder Tod   
   >> bestraft werden.   
   >   
   > Nicht *manche* Menschen machen Fehler sondern *alle* Menschen machen   
   > Fehler. Das Fehlermachen ist unvermeidbar für einen Menschen weil das   
   > Fehlermachen zu den menschlichen Eigenschaften gehört   
      
   Da Susanne gar nicht "manche" geschrieben hatte, ist mir nicht klar, was   
   Du genau sagen möchtest. "Menschen machen Fehler" ist anscheinend   
   geminsames Verständnis (in Sinne von "alle Menschen"). Susanne sagt, die   
   nicht vermeidbaren Fehler sollten möglichst keine gravierenden Folgen   
   haben, worauf man durch die Gestaltung der Infrastruktur Einfluß nehmen   
   kann. Ich sehe das auch nicht als Widerspruch zu Toms Aussage, der mit   
   seinen gründlichen Datensammlungen eine hervoragende Grundlage liefert,   
   die richtigen Entscheidungen zur Infrastruktur zu treffen, und nicht nur   
   vermeintliche Lösungen (Radwege z.B.) anzustreben.   
      
   > Also müsste man zum Erreichen von Vision Zero letztendlich das menschliche   
   > Element ausklammern - sonst schaffen wir das nicht   
   >   
   > Ob Du das willst ist eine andere Frage   
      
   Ich habe den Eindruck, Susanne hatte ausdrücklich auf das menschliche   
   Element hingewiesen. Wo liest Du das Ausklammern?   
      
   Grüße   
   Olaf   
      
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    * Origin: you cannot sedate... all the things you hate (1:229/2)