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   From: carry.white@bal.lycee   
      
   Gurriato wrote:   
      
   > Les Aranais ne veulent pas de chhoisir l'identité "occitane" amenée par des   
   > baratineur nazi-onanistes et parlent l'aranais dont on  sait  bien que  c'est   
   > du gascon  castellanisé, pas de l'occitan. En fait, des missionnaires   
   > "occitans" sont arrivés chez eux, avec leur Bible occitaniste sous le bras,   
   > pour leur expliquer qui ils étaient "vertadièrament".   
      
   Ben tiens.   
      
   Le drapeau d'Aran: croix occitane et clé de la vallée sur fond bordeaux.   
      
   L'orthographe de l'aranais: orthographe de l'Institut d'Études Occitanes   
   avec quelques légères adaptations aux parlers locaux - ce qui est tout à   
   fait légitime s'agissant d'une *norme*   
      
     Alors pensez-vous,   
   > trente deux (ou trois) départements, des millions de locuteurs, les   
   > troubadours, Montségur, Mistral e tutti quanti...   
      
   E Vielha jumelée à Saint-Girons.   
   >   
   > Et ils n'ont pas avalé l'hameçon car leur premier  intérêt est de se défaire   
   > de l'emprise catalane.   
      
   Qu'est-ce que t'en sais? t'es qui pour parler de l'intérêt des Aranais?   
      
     Bref, ils ne sont plus occitans mais sont restés   
   > Aranais après avoir échappé aux griffes des impérialistes catalans. On veux   
   > pas tomber  d'un impérialisme dans un autre.   
      
   Pourtant, l'impérialisme catalan est sans doute préférable à   
   l'impérialisme castillan-espagnol. Il ne faut *jamais* oublier que c'est   
   Barcelone qui a accordé un statut d'autonomie au Val d'Aran, pas Madrid.   
   >   
   > Les deux principaux partis présents au Conselh Generau sont Convergéncia   
   > Democratica Aranesa  et Unitat d'Aran . Sur le sites idéologie de ces   
   > partis rien n'apparaît sur Occitanie, accun allusion à la "nation"   
   > occitaine.  Le partis se définent comme aranistes et l'occitanisme  ne   
   > représente pas un projet politique pour ses partis.   
      
   Hé couillon qui passes tes journées scotché à ton ordi, laisse tomber un   
   peu Internet et va discuter avec les gens dans les petits bars de Vielha.   
      
   >   
   > Mais en fait, le problème aranais est beaucoup plus profond que cela dans la   
   > mesure où il est la source même des contradictions identitaires des peuples   
   > pyrénéens. Je m'explique :   
   >   
   >   
   > 1.L'identité catalane est forgée théoriquement sur la langue, pourtant les   
   > nationalistes catalans se plaisent à inclure le "Vall d'Aran" parmi les   
   > Comarques des Països Catalans.   
   >   
   > 2.L'identité aragonaise est forgée sur l'histoire : à ce titre, les   
   > Aragonais réclament le Val d'Aran comme possession de la couronne d'Aragon.   
      
   Des Aragonais qui réclament la reconstitution de la couronne d'Aragon?   
   et la marmotte?   
   >   
   > 3L'identité gasconne qui s'intercale parmi ses voisins puissants afin de   
   > clamer haut et fort l'évidence : Aran est gasconne, autant linguistiquement   
   > qu'historiquement ( partie du Comminges démambrée ).   
      
   Et?   
      
   Tu connais la "Tavèrna deth gascon" près du Conselh Generau? C'est ça   
   que tu voulais dire?   
   >   
   > Le Val d'Aran cristallise à lui tout seul le délicat problème des frontières   
   > entre des nazi-onanismes assez  voraces ( le cataliban) et des nationalismes   
   > faibles ( aragonais et  gascon ). Quant à savoir si l'aranais est du gascon   
   > castellanisé ou pas, que  sais-je, l'essentiel est qu'ils le parlent quatre   
   > cul-terreux qui habitent au feu de dieu.   
   >   
   > La conclusion est évidente : la situation linguistique de l'aranais est bien   
   > mineure pour l'avenir de ce miniscule pays. Les enjeux sont bien plus gros   
   > que la survie d'un des innombrables dialectes ibéro-romans des Pyrénées :   
   > les véritables enjeux sont économiques : Le FLOUSE que claquent les skieurs   
   > venus de toute l'Espagne.. C'est bien là l'erreur des occitanistes,   
   > effectivement partis en mission, que de n'avoir vu le délicat problème du   
   > Val d'Aran que sous son angle linguistique...Comme  disent les catalans: LA   
   > PELA ES LA PELA.   
      
   T'es vraiment con quand tu t'y mets.   
      
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    * Origin: you cannot sedate... all the things you hate (1:229/2)