home bbs files messages ]

Forums before death by AOL, social media and spammers... "We can't have nice things"

   soc.culture.russian      More than just vodka and shirtless Putin      98,335 messages   

[   << oldest   |   < older   |   list   |   newer >   |   newest >>   ]

   Message 98,286 of 98,335   
   Oleg Smirnov to All   
   =?UTF-8?B?0JjRgdGC0L7RgNC40YfQtdGB0LrQuN   
   27 Sep 25 02:19:24   
   
   [continued from previous message]   
      
   > Взглянув шире, нетрудно заметить, что   
   изменение в западно-европейском   
   > самовосприятии, выраженное нарративом   
   как бы перехода от "тёмных веков"   
   > к "возрождению", случилось не столько   
   вследствие неких внутри-западно-   
   > европейских самодвижущих сил, сколько   
   из-за внешних факторов. Вскоре   
   > после катастрофического разрушения и   
   примитивизации Евразии степными   
   > кочевниками в 13-м веке и завоевания   
   Византии османами, западная Европа   
   > осознала себя цивилизационным "оазисом",   
   заметно благополучнее   
   > относительно региональных соседей. Такое   
   осознание вело к тому, что они   
   > стали иначе рационализировать историю.   
   После game changer'а 13-го века   
   > европейские мыслители могли уже начать   
   уподоблять Европу древнему Риму,   
   > окружённому варварами (арабами-бе   
   берами, османами, татарами). Всё    
   то   
   > повышало самооценку и стимулировало    
   нтузиазм к развитию, и концепция   
   > Тёмных Веков появилась в Италии 14-го века   
   не случайно на    
   том фоне.   
   >   
   > Для исследования трансформации е   
   ропейского сознания-идеологии полезно   
   > изучать европейские источники "до   
   монгольского" периода и сравнивать их   
   > с более поздними европейскими нар   
   ативами.   
   >   
   > Вот что, к примеру, писали о России в   
   северной Германии в 11-м веке.   
   >   
   > | Датчане-варвары именуют Россию О   
   трогардом, из-за того что   
   > | она расположена на востоке и, как   
   орошаемый сад, изобилует   
   > | всяческим добром ..    
   >   
   > Острогард    
   то "восточный край", т.е. путём имитации   
   причинности (учение   
   > всесильно потому что верно) писатель   
   утверждает, что "расположение на   
   > востоке" подобно орошению сада всем   
   хорошим, что примечательно уже само   
   > по себе, и безотносительно к России. Т.е.   
   для северных европейцев того   
   > времени "восток" значил обилие "добра", и   
   близость к востоку понималась   
   > как выгодное положение. И понятно, после   
   событий 13-го века такой образ   
   > ближнего "обильного востока" (в связи с   
   Россией или без) утратил смысл.   
   >   
   > В том же германском сочинении есть ещё   
   примечательное о викингах, и без   
   > пиетета (ибо сочинение писалось задолго   
   до того как тема викингов стала   
   > в Европе безумным фетишем).   
   >   
   > | 30. .. Нортманния, кроме суровых гор и   
   чрезмерного холода,   
   > | отличается еще к тому же совершенной   
   бесплодностью, будучи   
   > | пригодна исключительно для скот   
   водства. Стада животных   
   > | держат в степях подобно древнему обычаю   
   арабов .. Нортманны   
   > | чаще сами нападают на других, чем   
   подвергаются нападениям.   
   > | С соседними свеонами они сосуществуют   
   без вражды, в то   
   > | время как от данов — столь же бедных, как   
   и они сами, —   
   > | норманны иногда терпят нападения ..   
   Движимые недостатком   
   > | дела на родине они обходят весь мир и   
   посредством пиратских   
   > | набегов на всевозможные земли добывают   
   богатства, которые   
   > | привозят домой, восполняя таким образом   
   неудобства своей   
   > | страны. Но после принятия христианства,   
   напитавшись   
   > | благотворными знаниями, они научились   
   почитать мирную жизнь   
   > | и истину, довольствуясь исконной своей   
   бедностью .. 42. И   
   > | вот:    
   то дикое и воинственное племя данов, или   
   нортманнов,   
   > | или же свеонов .. научилось воспевать   
   "аллилуйя" .. Оное   
   > | племя разбойников, некогда, как мы знаем,   
   опустошавшее все   
   > | области Галлии и Германии, ныне д   
   вольствуется тем, что   
   > | сидит в своих пределах ..    
   >   
   > А почему викинги позже стали рома   
   тическим фетишем, наверное потому что   
   > такой образ можно было преемственно   
   проассоциировать с колонизаторским   
   > мореходством западных европейцев,   
   начиная с 15-го века.   
   >   
   > И примечательно ещё то, что хотя германцы   
   в 11-м веке знали, по верным   
   > словам датчан, даже о вторжении ск   
   ндинавов в Северную Америку, они,   
   > тем не менее, совершенно ничего не   
   слышали о каких-либо делах "дикого и   
   > воинственного племени" в России (ибо   
   псевдо-исторический "норманнизм" в   
   > отношении России был развит намного   
   позже).   
      
   --- SoupGate-Win32 v1.05   
    * Origin: you cannot sedate... all the things you hate (1:229/2)   

[   << oldest   |   < older   |   list   |   newer >   |   newest >>   ]


(c) 1994,  bbs@darkrealms.ca