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   talk.politics.china      Discussion of political issues related t      73,176 messages   

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   Message 72,291 of 73,176   
   Mobot to All   
   =?utf-8?Q?[WSJ]=20#=E5=A4=B4=E6=9D=A1=20   
   21 Aug 25 23:56:36   
   
   XPost: alt.chinese.text   
   From: mobot@fakemail.com   
      
   乌克兰东部民众对割地   
   和平提议作何   
   应?   
      
   Ian Lovett / Ievgeniia Sivorka | 摄影:Serhii Korovayny for WSJ   
      
   3 minutes   
      
   乌克兰顿涅茨克争议地区斯拉维扬斯克附近的一座纪念碑。   
      
   斯维特兰娜·库兹涅佐娃(Svitlana Kuznetsova)将一小   
   玫瑰放在她孙子的大幅照片   
   ,她的孙子在今年3月为乌克兰作战时牺牲。   
      
   她   
   确定自己还能在市政厅外坚持这个仪式多久,那里摆放着数   
      
   当地阵亡士兵的肖像。如果乌克兰将这座城市交   
   俄罗斯——正如莫斯科为达成一项潜在和平   
   议所要求的那样——她将逃离   
   这个居住了近   
   个世纪的家园。   
      
   “   
   ,   
   ,   
   ,   
   ,   
   ,”71岁的库兹涅佐娃周三说。“上帝保佑乌克兰   
   要撤退。”   
      
   在最近国际谈判的讨论方案中,有一项提议要求   
   克兰放弃其   
   控制的顿涅茨克地区相当大的一部分领土,以   
   取停火和西方国家的安全保障。   
      
   美国总统特朗普(Trump)曾表示,乌克兰总统弗拉基   
   尔·泽连斯基(Volodymyr Zelensky)应考虑土地交   
      
   议。泽连斯基虽未直接拒绝,但他表示,任何领   
   让步都违   
   乌克兰宪法,并且需要与俄罗斯总   
   弗拉基米尔·普京(Vladimir Putin)直接对话,——而这   
   俄罗斯领导人迄今为止始终回避此类会谈。   
      
   对许多乌克兰人而言,任何交出浴血坚守多年的领土的   
   议都将是难以咽下的苦果。基辅方面目   
      
   控制着顿涅茨克地区约四分之一的区域,包括斯   
   维扬斯克和克拉马托尔斯克等大城市。几乎   
   每个乌克兰人都有朋友或亲戚在该国这片地区作战时牺牲。   
      
   但斯拉维扬斯克的居民已在   
   线生活了   
   年,他们对割让该市的提议   
   应   
   一。虽然许多人像库兹涅佐娃一样认为这是世界   
   日般的场景,但也有人愿意为停止战斗付出几乎   
   何代价,或者坚称   
   无论谁控制这座城市,他们都   
   会离开。   
      
   24岁的伊琳娜·邦达连科(Iryna Bondarenko)说:“我会   
   那些白白牺牲的守军感到非常惋惜。”她是在   
   部城市巴赫穆特于2023年被俄罗斯的攻击夷为平地之   
   从那里搬来的。“但另一方面,这或许也   
   好事。死亡人数实在太多了。”她说,她会在   
   斯科控制斯拉维扬斯克之   
   离开。   
      
   俄罗斯对斯拉维扬斯克的攻击始于2014年4月,当时约50   
   俄罗斯准军事人员夺取了该市的控制权。乌克兰   
   队于同年7月收   
   了斯拉维扬斯克。   
      
      
   当地官员称,自2022年俄罗斯全面入侵乌克兰以   
   ,该市人口已从逾10万人锐减至5万人。所有学校   
   已关闭并转为线上教学,大部分学生已离开该市。   
      
   尽管自全面入侵开始以来,乌克兰民众越来越愿   
   为结束战争做出让步,但民意调查显示,他们   
   然   
   对放弃领土。基辅国际社会学研究所(Kyiv International Institute   
   of Sociology) 6月份的一项调查发现   
   ,52%的乌克兰民众   
   对领土让步,38%的人愿意接受领土   
   失作为和平   
   议的一部分。   
      
      
   盛顿智库战争研究所(Institute for the Study of War)的   
   析师乔治·巴罗斯(George Barros)表示,放弃顿涅茨   
   地区的剩余部分将是一个战略性错误。像斯拉维   
   斯克这样的城市自2014年起就   
   断加强防御   
   事,并且地处高地。鉴于俄罗斯军队的推进速   
   缓慢且艰难,莫斯科可能需要数年时间   
   能   
   领该地区的主要人口中心。   
      
   “顿涅茨克地区   
   往西的地形,防御性则要差得多,”他表示。“   
   里没有大城市,因此缺乏工事建设和防御加固。   
   没有可供撤退的防御阵地的情况下放弃该地区   
   —这是一个巨大的隐患。”   
      
   他说,只有与西方国家达成极其强有力的安全   
   议——包括有核大国的参与——   
   能使自愿撤军对基辅而言具有价值。   
      
   该地区的大多数士兵都对土地交   
   的提议嗤之以鼻。“没有人会放弃顿巴斯,”28   
   的米哈伊洛·洛夫哈(Mykhailo Lovha)说,他自全面入   
   开始以来就一直在作战。“如果我们这么做了,俄军只会   
      
   武装,然后   
   土   
   来。”   
      
   然而,   
   使在军队中,也有一些人渴望抓住任何机会停止战斗。   
      
   “这   
   是现实。   
   这样做,(和平   
   议)根本   
   可能达成,”乌克兰第36海军陆战队高级海员奥   
   克桑德尔·奇米洛夫(Oleksandr Chmylov)说。“你可以   
   这是对死者的背叛。但如果你继续坚守这片领   
   ,还要有多少人为此送命?”   
      
   这座城市有朝一日可能   
   度落入俄罗斯控制的预期,让许多斯拉维扬斯克居民   
   愿公开谈论政治。41岁的市政工人弗拉基米尔·莫   
   哈(Vladimir Motynha)说,他   
   在乎谁控制这座城市,只要战斗能停   
   就行。   
      
      
   [continued in next message]   
      
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    * Origin: you cannot sedate... all the things you hate (1:229/2)   

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